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Abal Medina: “La mejor forma de ayudar al macrismo es dividiéndonos”

En una entrevista exclusiva para PRIMEREANDO, el senador nacional,  Juan Manuel Abal Medina, dialogó sobre su mirada acerca de la interna del Partido Justicialista y los debates que atraviesa el bloque de senadores y aseguró que "la mejor forma de ayudar a Macri es dividiéndonos"

Por otro lado, reflexionó sobre los motivos de la pérdida del gobierno en manos del macrismo donde remarcó que "subestimamos al PRO" y evaluó la gestión del gobierno que encabeza Mauricio Macri.

Además, habló sobre el futuro de la ex presidenta de la nación Cristina Fernández de Kirchner, donde subrayó que "ella va a seguir toda la vida en la política, los que creen que pueden sacarla, no entienden que es imposible".

Entrevista completa

¿Cuál es la lectura que hace respecto de la interna del Partido Justicialista?

En primer lugar tenemos que entender que venimos de una derrota muy importante a nivel nacional y en la provincia de Buenos Aires que gobernábamos hace más de 27 años.

Si bien perdimos por poco, perdimos en el marco de las reglas electorales y democráticas, y esta pérdida nos tiene que llamar a la reflexión.

En esta situación hay algunos que no quieren aceptar que acá hubo un derrota. Esto nos genera un situación compleja pero entendible. Porque difiere como cada uno debe  encarar determinadas situaciones, no es lo mismo para los intendentes o para los referentes de una agrupación juvenil.

La discusión es cómo vamos a ser oposición, yo creo que hay que buscar posiciones intermedias, lo peor que podemos hacer es salir a adjetivar permanentemente y salir a "tirar piedras".

Hay que trabajar para mantener unido al peronismo. La mejor forma de ayudar a Macri es dividiéndonos.  Por eso tenemos que aceptar la verdad relativa del otro abiertamente.

Macri lleva adelante  políticas económicas perjudiciales para la mayoría del pueblo argentino. Lo dijimos en campaña y los hechos nos dieron la razón. Dijimos que venían por los trabajadores, dijimos que iban a aumentar los servicios, y dijimos que iban criminalizar la protesta social. Sin embargo, nos quedamos cortos con nuestros planteos.

Usted detalló que dentro del bloque de senadores hay posturas más acuerdistas y otras más confrontativas respecto del gobierno nacional. Usted plante un postura intermedia ¿es posible lograr esta síntesis?

Creo que podemos y debemos hacerlo. Necesitamos la unidad para no ayudar al macrismo. Nos tenemos que mostrar como oposición, pero como te dije, no tener posturas radicalizadas.

Tampoco tenemos la misma postura que Sergio Massa que cada vez que puede se muestra como colaboracionista y más  fin al macrismo que al peronismo.

¿El bloque de senadores corre riesgo de ruptura como ocurrió en el bloque de diputados?

En senadores hay que tener en cuenta que la situación todavía es más compleja. El carácter federal del bloque y la cantidad de senadores que lo conformamos, hace que las tensiones estén, existan. Pero insisto en que tenemos que aceptar que perdimos y acetar que hay cosas que hicimos mal.

Todos somos responsables, yo también, por la derrota. Por supuesto que los dirigentes tenemos mayores responsabilidad que la militancia.

¿Qué análisis hace usted de "la derrota"?

Los motivos fueron muchos, pero te voy a plantear los que para mi fueron fundamentales.

En primer lugar, menospreciamos a Macri, nos reíamos de los globitos de colores y de sus bailecitos. Creímos siempre que era un partido vecinal, y nunca nos imaginamos que iba a gobernar la Argentina, muchos menos la Provincia de Buenos Aires, donde nosotros gobernamos hace más de 27 años.

En segundo lugar, nos ocupamos más en marcar las diferencias con nuestro candidato. Este voto que planteaba Horacio Gonzáles, el voto "desgarrado", creímos que había lugar para estos planteos porque pensábamos que la elección estaba ganada.

Otra gran responsabilidad de nuestro espacio político fue que nos preocupamos mas en ver en que cargos quedábamos, que en ganar primero la elección.

Y por último, yo considero que si bien el nuestro fue el mejor gobierno desde el 55' hasta esta parte, la gente te vota por lo que vas a hacer, no por lo que hiciste, porque por lo que hiciste ya te votó. La gente vota para adelante.

¿Cómo analiza la decisión de Diego Bossio de encabezar la ruptura en el bloque de la cámara baja?

La verdad es que no me sorprendió ni me lo veía venir. Entiendo que tiene que ver con todo lo que dije antes y creo que lo que tenemos que hacer es bregar por reconstruir la unidad, sumar y no restar. Tenemos que ir a buscar  esos referentes que se fueron que alguna vez fueron parte de nuestro proyecto, como lo fue Felipe Solá y Facundo Moyano. Y te repito, hay que dejar de adjetivar.

Sobre el debate de designación de los miembros de la corte y los candidatos que propuso el gobierno, usted dice que no es lo mismo acordar con que se presenten los pliegos que aprobar la designación, podría aclarar este punto?

Muchos medios tergiversaron esta información de que nosotros habíamos acordado con el macrismo sobre la designación de los jueces de la corte.  Nosotros solo seguimos el procedimiento, ingresaron los pliegos, los aceptamos y ahora estamos evaluando como marca la normativa. El martes, por ejemplo, yo di acuerdo a los embajadores que propuso el gobierno. Al mismo tiempo que rechazamos todos los decretos de necesidad y urgencia (DNU) porque estamos en desacuerdo con todo lo que planteaban. Esa es para mi nuestra función, hay momentos donde se van a aceptar algunas cuestiones y otras se van rechazar.

Para usted, cual va  ser el rol de Cristina Fernández en el futuro inmediato?

Ella va a seguir toda la vida en la política, los que creen que pueden sacarla están equivocados, es imposible. Es la figura política más importante de nuestro país, sin dudas. Ella siempre fue muy responsable con todo lo que hizo, no a favor ni de ella, ni siquiera del partido, siempre pensado en la mayoría del pueblo argentino aunque pagase costos por eso. Y siempre en lo que haga en el futuro, equivocada o no, siempre  va a ser pensando en que es  lo mejor para el pueblo argentino, hay pocos dirigentes que piensan como ella.

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“Es posible que en marzo la CTA y gremios de la CGT nos encontremos en la calle”

Catalano es optimista en la posibilidad de construir una agenda común entre las centrales que nuclean la organización de los trabajadores del país “la solución para afrontar esta coyuntura la tienen en sus manos las cinco centrales sindicales del país” afirma seguro a PLN y advierte -que de fracasar estos sectores en dar la pulseada al gobierno de Mauricio Macri-, se corre el riesgo de que esta situación desencadene en una “violencia social desorganizada que el oficialismo está dispuesto a contener con represión”.

Ante la inminente conferencia de prensa que dará hoy su seccional (15 hs  Carlos Calvo 1368) Catalano confirma que se mantienen “múltiples charlas informales” con referentes de casi todos los espacios sindicales “es más fácil el diálogo entre pares que entre las conducciones de cada gremio” confiesa y anuncia que en esa misma conferencia se dará a conocer un documento que firman conjuntamente alrededor de 20 gremios.

El paso significará la primera acción conjunta en medio de un clima de despidos, de empantanadas paritarias y aumentos de servicios como la luz y el gas en todo el territorio nacional.

PLN: ¿Les sorprendió algo del nuevo gobierno? o ¿el escenario que afronta el país era algo previsible?

“Lo que más sorprendió es la demencia con la que están actuando las fuerzas de seguridad en todos sus órdenes y el rol de sectores corporativos del Poder Judicial que actúan en connivencia  y articulación con el gobierno para llevar adelanate  medidas irregulares (allanamientos exprés, detenciones irregulares, violencia institucional).

“En cambio las decisiones económicas liberales ya esperábamos que las apliquen todas juntas y en los meses de enero y febrero que es el periodo en el que la gente aún cuenta con un colchón de plata que le permite no sentir tanto la presión. Creo que el conflicto fuerte va a estallar en marzo sobretodo con la suba en las tarifas de los servicios”.

PLN: Los despidos en el sector público cobran cierta legitimidad en una parte de la población ¿hay áreas en las que realmente hay un exceso de empleados o es puramente una estigmatización mediática?

“Fue una fuerte operación mediática sobre el rol del estatal, es responsabilidad de cada gobierno darle un rol a esos trabajadores, sobretodo generando áreas en las que tengan contacto con el pueblo. La gestión anterior lo hizo: se multiplicaron las oficinas donde la gente puede hacerse su DNI, se multiplicaron las universidades donde los empleados públicos dan clases y también un empleado público es el que limpia las escuelas donde van nuestros hijos. Hubo empleados públicos que enviaron satélites al espacio y están los que gestionan trámites de manera eficiente como las jubilaciones o el pasaporte. Tareas para las que antes se le pagaba fortunas a gestores que hacían su negocio por concretarlas.

Hay también, por ejemplo, empleados públicos que por menos de 8 mil pesos viajan a lugares inhóspitos solo para establecer lazos con los pueblos originarios de nuestro país.

Si se encontraron con ñoquis deberían haberlos denunciado a cada jefe de personal de cada área, no lo hicieron porque ni siquiera se tomaron el trabajo de averiguar qué tarea cumplían  esas personas que echaron.

Con esa campaña mediática se tapó la función social del empleado público que se había recompuesto durante los últimos años.

PLN: ¿Crees que al proyecto kirchnerista le faltó la construcción de una expresión gremial que erija los lineamientos que sí pudo materializar en varios partidos políticos?

Creo que tuvo que ver con que teníamos un gobierno que no le vulneraba los derechos a los trabajadores, garantizaban las paritarias y había aumentos de sueldos que cubrían las expectativas de los trabajadores y cuando esto no ocurría había un trabajador consciente que entendía que hacía el esfuerzo de bancar un política de inclusión social donde se priorizaba el otro, el que tenía menos.

De todas formas sí, la deuda está, los gremios necesitan un recambio. Dirigentes como Luis Barrionuevo (CGT-secretario General de Gastronómicos), Hugo Moyano (Titular de la CGT, sindicato de Camioneros) o Gerónimo “Momo” Venegas (CGT-Unión Argentina de Trabajadores Rurales y Estibadores) no seducen a la militancia, no convocan a la gente a participar, son dinosaurios enquistados que conservan hace años sus lugares de poder.

Pero hoy las bases son conscientes de eso y no van a permitir que se entreguen trabajadores, hoy se concibe más a los gremios como construcciones colectivas y las afiliaciones están siendo masiva en muchos espacios.

El mismo fenómeno se esta dando en los partidos políticos, yo, por ejemplo me reafilie al PJ porque pienso que es una herramienta política de cambio y un lugar donde los enquistados también tienen que darle paso a lo nuevo.

SINTESIS

Despidos: 8 mil telegramas de despidos registra ATE en CABA. 20 mil en la provincia de Buenos Aires. Se calcula que pueden llegar a superar los 60 mil en el país. Aumento de las “suspensiones de la producciones” en el sector privado.

Convocatoria: Paro y movilización  de ATE y las dos CTA para el 24/02

Reclamos: Reincorporación de los despedidos en los estados nacional, provinciales y municipales ocurridos desde fines de diciembre a la fecha. Libertad a la dirigente social y diputada del Parlasur Milagro Sala y desprocesamiento de todos los militantes populares. Contra la precarización laboral y la apertura de las paritarias.

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Carlotto destacó las políticas del kirchnerismo y advirtió que “lo que se logró no se puede perder”

En dialogo con Primereando, la presidenta de Abuelas manifestó en relación al nuevo gobierno de Mauricio Macri que seguirán "luchando en paz y desde el amor, desde todo lo que inspiraron estos 38 años” y agregó que si pudieron “enfrentar con riesgos de vida a (Rafael) Videla y las dictaduras” van a poder “luchar por la democracia, no contra nadie”.

Con respecto al nuevo secretario de Derechos Humanos, Claudio Avruj, quien también se desempeñó en ese cargo en la Ciudad de Buenos Aires, Carlotto señaló que tuvieron muchas charlas con él y "es una persona que no encandila, no nos maravilla, y yo se lo dije a él".

Por otro lado, indicó que "hay mucha preocupación sobre lo que Macri va a ser con aquellos que se opongan, aquellos que se manifiesten o estén presentes en una protesta", al tiempo que subrayó que también preocupan las "certidumbres" que se tienen sobre el mandatario.

Consultada por los grupos que trabajan en defensa de los genocidas Carlotto sostuvo que "tienen cosas en común" con el nuevo gobierno, al tiempo que señaló que "se fortalecen" con el triunfo de Macri, por lo que indicó que la sociedad va "a tener que estar vigilante sobre que hacen estos grupos y sobre lo que hace la justicia".

En ese sentido “invitó” al Poder Judicial “a que no olvide interpretar los códigos procesales” y le recordó que “el mundo está mirando" cómo la Argentina avanza en materia de derechos humanos.

"El mundo apreció, y nos consta porque viajamos mucho, el mérito argentino de haber llegado a tener lugares de memoria, que eran centros clandestinos de detención; los juicios orales y públicos en tribunales ordinarios y no especiales; y todo los adelantos que se consiguieron en términos de reparaciones morales y económicas que no se han conseguido en otros países".

Por lo que advirtió: "La Argentina es un ejemplo, no nos olvidemos de eso, atención con que rotulo vamos a ser calificados si hay un retroceso. Lo que se logró no se puede perder".

Para eso propuso que la sociedad se junte para “conformar grupos de trabajo, de pensamiento como tienen los artistas, los actores, los científicos, la juventud” para “no quedarse quietos ante los problemas” que puedan venir.

“Hay que estar atentos y todo lo que se hace mal cuestionarlo, y siempre todo lo que se haga se debe hacer en paz, sin violencia, porque la violencia trae más violencia y no queremos más muertos” sostuvo Carlotto.

Carlotto también se refirió a los cuestionamientos del nuevo gobierno contra la procuradora General de la Nación, Alejandra Gils Carbó y a los nombramientos de los jueces Horacio Rosatti y de Carlos Ronsenkrantz como miembros de la Corte Suprema a través de un decreto y sostuvo que "están queriendo matar la democracia de nuestro país".

"Estamos siendo victimas de una provocación muy fuerte", subrayó Carlotto, al tiempo que manifestó que "los jueces corren peligro y tienen que reaccionar", frente a este tipo de accionar.

Además contó que días atrás se reunió con los referentes de Derechos Humanos del gobierno de Mauricio Macri y detalló que solo cuando se dijo que desde Abuelas "se iba a defender a la procuradora  a ultranza, se brotaron".

"Hay tres espacios en el Estado de Derechos que vamos a defender: uno es el Banco Nacional de Datos Genéticos; otra es a la procuradora General y el ultimo es la Conadi. Esos espacios no se tocan", enfatizó Carlotto y explicó que "existen grupos de fiscales trabajando para encontrar a los nietos desaparecidos con vida".

Al referirse a los logros conseguidos desde el 2003 en adelante la titular de Abuelas de Plaza de Mayo resaltó que las gestiones de Néstor y Cristina Kirchner siempre las acompañaron “moral y económicamente”.

"Siempre nos tuvieron en cuenta, siempre nos llamaron, yo encontré a mi nieto y fui a la Quinta de Olivos con él a dos días de haberlo encontrado, porque ella (Cristina Kirchner) conocía el sur y la familia del papa de Guido era del sur. Todas esas cosas fueron muy gratas”, recordó Carlotto.

En tanto resaltó la etapa iniciada en 2003, y la calificó como “intensa", porque “se fueron creando muchos espacio y leyes nuevas, que jerarquizaron los derechos humanos, “y fueron ayudando a nuestro país a crecer y eso es también totalmente visible en la gestión de Cristina”.

“Esa jerarquización de los derechos hizo posible que se recuperaran más cantidad de nietos, entre ellos Guido Carlotto”, subrayó, y contó que cuando encontró a su nieto, no fue “lo encontré, fue lo encontramos” y comparó esa explosión de afecto con la reacción del pueblo, especialmente de los jóvenes, que salieron a manifestar el dolor por el fallecimiento de Kirchner.

“Lo que también tiene que animarnos es que la gente que compartió el dolor de la muerte de Néstor, compartió la recuperación de mi nieto, como si fuera propio”, concluyó.

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